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        Image : Marvel Studios
    

  

<p> Galaxy Brains considère la nouvelle épopée comme une douce satire avec notre propre Susana Polo </p>
<p id= Batman et Superman existent-ils dans l'univers cinématographique Marvel ? C'est une notion moins absurde grâce à deux lignes remarquables dans le dernier film MCU, Eternals . Les deux fois, les personnages du film sont comparés à des personnages de la tradition de DC Comics. L'histoire de la bande dessinée est jonchée de hochements de tête, de clins d'œil et même de croisements légitimes entre ces deux écuries concurrentes de héros.

Mais dans le contexte du MCU très réussi et culturellement défini, c'est encore plus choquant. Il soulève toutes sortes de questions philosophiques épineuses et fait se demander si Eternals est, à sa manière, un regard satirique sur les super-héros plus élevés, mythologiques et divins de DC.

Sur Galaxy Brains de cette semaine, Jonah Ray et moi sommes rejoints par la rédactrice en chef de Polygon Comics, Susana Polo, pour discuter de la subtile critique de Eternals sur Superman, Jack Kirby, et de la rivalité en constante évolution de DC et Marvel.

Comme toujours, cette conversation a été modifiée pour paraître moins bizarre.

Dave : Il existe deux références différentes aux personnages de DC Comics dans Eternals. On aurait eu l'impression, OK, c'est plutôt mignon . Deux semble délibéré. Cela signifie-t-il que DC Comics existe au sein du MCU ?

Susana : Eh bien, comment ces personnages savent-ils qui est Batman ? Le personnage fictif de Batman. Je ne pense pas que nous puissions dire que Batman existe en tant que personne qui combat le crime dans le MCU. Je pense que la seule chose que nous pouvons en conclure est que les bandes dessinées de Batman et les bandes dessinées de Superman existent dans le MCU. La question est de savoir s'ils font des films Batman ? Le Snyder Cut s'est-il produit à l'intérieur du MCU? DC Comics a-t-il intégré le Thanos Blip dans le canon de leurs bandes dessinées? Ce sont les questions qui m'ont laissé chuchoter derrière mon masque au théâtre et qui ont complètement raté le reste de cette scène.

Dave : Ouais, j'ai été tellement époustouflé par l'audace de ça. Non pas que c'était une chose négative, mais juste comme, Oh wow, vous y allez plus d'une fois. Mais la figure centrale, le créateur d'Eternals, Jack Kirby a travaillé à la fois pour DC et Marvel. Pouvez-vous nous raconter un peu la trame de fond et l'histoire de l'importance de Jack Kirby pour ces deux sociétés ?

Susana : Bien sûr. On entend donc beaucoup parler de Stan Lee, et Jack Kirby est vraiment l'envers de la médaille chez Marvel. Stan était connu pour sa personnalité, mais Kirby a vraiment marqué les bandes dessinées par son style visuel et pas seulement par la façon dont il habillait les personnages, mais aussi par la façon dont il chorégraphie les scènes de combat et la taille des panneaux qu'ils utilisent. Vous revenez en arrière et relisez le travail de Kirby et voir ce qu'il a fait, c'est comme pouvoir voir la matrice. C'est comme si tout d'un coup vous vous rendiez compte que tous ceux qui sont venus après ce gars ont essayé de faire ce que ce gars a fait parce qu'il était tellement original pour son époque. Il a juste poussé les bandes dessinées de super-héros dans une direction qui est devenue si indélébile que tout le monde a juste essayé de le faire.

Dave : Donc Jack Kirby est le genre de fils oublié de Marvel, mais ensuite il va à DC. Il tourne le dos à toutes ces personnes et se rend à Washington en tant que personne mécontente. Qu'a-t-il accompli ? Qu'a-t-il fait quand il était à DC ?

Susana : Ainsi, vers 1970, Jack Kirby en avait vraiment marre de la façon dont il était traité chez Marvel. Il avait l'impression qu'on ne lui accordait même pas de crédit. Il avait l'impression qu'on ne lui donnait pas assez d'argent et il a décidé de couper les ponts avec Marvel après avoir co-créé les Fantastic Four et les X-Men. On dit même qu'il a joué un rôle dans Spider-Man. Il a défini l'univers Marvel autant que Stan dans les années 1960 et 1970. Il en a vraiment marre et va travailler exclusivement pour DC à la place.

C'est évidemment un grand coup pour DC. Et ils sont comme, Hey Jack, vous pouvez pratiquement tout faire . Et il dit, Eh bien, cool, je ne veux mettre personne au chômage. Alors donnez-moi votre titre le moins vendu que vous alliez annuler de toute façon. Et puis donnez-moi aussi quelques livres pour faire tout ce que je veux y faire .

Et donc il prend cette bande dessinée intitulée Superman's Pal Jimmy Olsen et il commence à faire cette chose appelée le Quatrième Monde, qui est une série de bandes dessinées qui ont toutes des personnages imbriqués. Et ces personnages sont dans ce que j'appelle une histoire de Shaggy Gods, que Kirby a vraiment aimé. Je pense qu'en dehors de son esthétique visuelle et de son langage de bande dessinée qu'il a utilisé, ce qui revient encore et encore dans le travail de Jack Kirby, c'est qu'il est vraiment dans cette idée des super-héros en tant que dieux, des super-héros qui sont ces êtres immortels qui ont vivant depuis la nuit des temps. Ils ont inspiré la mythologie et le Quart Monde en sort en quelque sorte.

Quatrième Monde était une idée qu'il avait proposée à Marvel, en disant, par exemple, Hé, nous taquinons Ragnarok et Thor depuis toujours . Je veux vraiment que Ragnarok se produise, je veux tuer tous les Asgardiens et cela déclenchera cette vague d'énergie divine. L'énergie divine deviendra un nouveau panthéon de dieux, et ce seront nos nouveaux personnages. Ainsi, le Quart Monde à DC implique que ces dieux qui ont été créés dans le panthéon nordique ont été détruits. C'est vraiment difficile de comparer à quoi que ce soit d'autre car il n'y a pas grand-chose comme le Quart Monde ailleurs dans les bandes dessinées, sauf avec les Éternels ou les Inhumains, qui sont d'autres tentatives de Kirby pour créer ces personnages très, très vieux et super puissants qui peuvent ont inspiré des figures comme Méduse et Zeus et Icare et Mercure.

Dave : Le Quart Monde et les Nouveaux Dieux sont donc ce que Kirby fait à DC, et cela ressemble beaucoup aux Éternels, aux Inhumains et à toutes ces sortes de personnages super cosmiques qui existent au-dessus du monde tangible que nous comprenons. Donc, y a-t-il déjà eu un moment où DC et Marvel étaient comme, Hé, ce gars de Darkseid … il semble familier.

Susana : Eh bien, c'est drôle que vous demandiez cela parce que Eternals a été créé après les nouveaux dieux, Kirby est finalement retourné à Marvel et ils étaient comme, OK, Jack, refaites votre propre truc . Faites-nous juste quelque chose. Et il a fait les Éternels, qui sont assez similaires aux Nouveaux Dieux. Ils sont comme les Inhumains. Ils sont sur Terre depuis très longtemps, et ils ont tous des noms mythologiques, mais ils l'ont mal prononcé lorsqu'ils ont écrit le mythe. Et les Eternals n'ont jamais vraiment décollé à Marvel de la même manière que le Quart Monde a décollé à DC. Je pense en partie parce que le Quart Monde revenait toujours parce que Darkseid est devenu un méchant de Superman si convaincant. Ensuite, tout le monde a continué à le ramener. Et aussi, je pense que c'est peut-être parce que c'était la seule chose avec une esthétique super Jack Kirby avec laquelle DC a dû jouer, et cette esthétique est vraiment cool et convaincante et différente et étrange.

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